LV.
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GP
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【問題】(稍微劇透)關於巨人吃人的設定問題，它是怎麼做到分辨人類和非人類生物？
漫畫專區
樓主
安安柳
x892000
GP0
BP27
2019-09-27 12:09:22 編輯
第一季05第三季09 羅德巨人的視角第三季17話 艾蓮(進擊)巨人視角漫畫94話我曾經有3種想法解釋：1.巨人靠可見光的反射，藉由肉眼視力來辨別、捕食人類，但從無垢巨人沒有意識這點，應該可以推翻2.巨人是依據生物紅外光的發散來辨別、捕食人類，但就無法解釋為何不對其他動物下手，還有巨人是在白天行動，晚上睡覺。3.巨人是因為能感知艾爾迪亞人身上鍊接的通道而捕食人類，但無法解釋中東聯合士兵、馬萊人也被巨人捕食，而且阿爾敏第一季06集早就被吃掉了各位還有什麼點子來解釋巨人吃人的機制否？
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シート雲
HOT其實我的解釋很簡單: 這是巨人作為生物的本能 會想去吃人直到吃到對的人 變回人類為止
B7
2019-09-02 22:26:18
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鬆餅糖漿
HOT[x892000:安安柳] 會不會是除了人以外的生物體內都不會有寄宿著九大巨人的可能，故巨人的本能為一直吃人直到像尤彌爾吃中頭獎為止這樣？
B10
2019-09-03 11:01:01
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BestChampionTW
個人覺得答案很簡單「命令」無垢巨人也是會說話、學習爬樹的，顎巨尤米爾也說過60年的巨人生活是有模糊意識和時間感的，所以合理判斷巨人可以服從命令
B31
2019-10-22 17:25:59
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BestChampionTW
就像始祖改造民族解決古代瘟疫一樣，始祖或是某人也可以改造巨人使其服從命令，有如牆壁巨、不戰契約，類似的產物
B32
2019-10-22 17:30:01 編輯
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Jeffery
不對ㄚ當初馬雷在跟別國打仗時打的不是尤彌爾子民ㄚ
B33
2019-11-19 19:45:37
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Jeffery
世人ㄟ
B34
2019-11-19 19:45:55
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苦瓜攏石頭
請問巨人不用吃東西為什麼會變瘦
B35
2021-02-22 13:35:56
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2 樓
【刪除】durant710916：回覆文章須滿15字。(不倒扣刪文)
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3 樓
不要B我
ELSWORLDGOOD
GP12
BP-
2019-09-03 08:32:42
解釋過了巨人想吃人只是因為想變回人類的本能
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期指生活AKA可悲煙酒生
HOT[x892000:安安柳]本能就是不需思考 天生下來就會做的事
B4
2019-09-03 18:38:49
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世紀沒150不改名
HOT你直接說你想聽什麼算了，回你了還繼續哭
B16
2019-09-06 07:34:19
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趣味はせんずりことだ
HOT[x892000:安安柳] 獅子為什麼吃肉不吃草 本能 為什麼什麼肉都吃 而不是只挑某些動物 本能 巨人已經不算人類了 沒有分辨的能力 靠什麼活下去 本能
B5
2019-09-03 19:00:56
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這是什麼東東啊
作者就是個畫漫畫的,懂個（ry
B23
2019-11-01 14:58:30
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30
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4 樓
自転車
nwolc48577
GP1
BP-
2019-09-04 02:43:40
始祖尤彌爾在得到大地惡魔的力量之前也只是普通的人類只有艾爾迪亞人能夠變成巨人是自始祖尤米爾建立艾爾迪亞帝國以來約兩千年發展出來的結果換言之在兩千年前尤彌爾與大地惡魔訂契約時所謂的艾爾迪亞民族其實與其他民族沒有差別再假設全體人類可以分成四種權限好了最高等級權限的是九大智慧巨人，能做到的事具體來說能保有自我意識並有機會看到前任的記憶，開始有機會接觸到道路，在這階層又屬擁有王血和擁有始祖的人有凌駕於其他人之上的支配權限，具體像是現在葉卡兄弟在做的事和吉克的計畫第二高的是無垢巨人，失去自我意識但起碼算是在道路上亂逛第三高的是普通艾爾迪亞人，差了兩階權限但至少還在牆內，還算有這個機會最低的是非艾爾迪亞人，和艾爾迪亞人之間隔了一道高牆，根本就在牆外沒有進入道路的機會也就是說在無垢巨人眼中其實所有人類都是一個樣只不過這些無垢巨人沒有能力去辨別眼前的目標屬於哪種權限階層
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εïз
HOT[x892000:安安柳]https://i.imgur.com/Mbm9lGm.jpg
B8
2019-09-09 16:20:10
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安安柳
[hb05203:Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ] 謝謝告知
B10
2019-09-09 22:20:36
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5 樓
琥珀
j27910681
GP9
BP-
2019-09-04 16:59:57
這個問題如果真的要討論到底的話會牽涉到很多推論腦補既然要腦補，那最重要的事情就是定義要清楚，所以從頭開始假說1,無垢巨人是被創造出來的，原因是如果巨人不是被某種超自然力量創造出來的，那代表他是自然生態演化出來的生物，明顯不合理假說2,無垢巨人是智慧巨人的持有者創造的，原因是無垢巨人就我們目前的理解，是要把巨人的脊髓液打入艾族身體，也就是說在第一個無垢誕生之前，艾族跟智巨必須先存在所以就算要變出無垢巨也許不一定要用脊髓液，但可以肯定的是先有艾族才有無垢，而無垢必須是由某種超自然力量創造，以巨人的世界觀除了智巨持有者的巨人之力外，沒有別的可能假說3,第一任的九大巨人有創造並且操縱無垢巨人的能力這個有點大膽，但我是這麼認為的。首先吉克身為王血繼承智巨後擁有控制自己製造的巨人的能力，可推得王血+智巨(以下智巨皆不包含始祖)=操控部分的巨人能力但是一開始的九大會全部都是弗里茲的親信嗎？我個人認為很有可能先不管弗里茲跟尤彌爾蘿莉的關係到底是同源，還是弗里茲王抓尤彌爾來分食偷取了力量，始祖分食假說目前沒有絕對的理論證實但是不管他們當初是怎麼把九個巨人從一個始祖身上分出來，他們都不可能隨便把力量傳給路人甲的所以在一開始，剛被分出來的九大智巨都應該是弗里茲王室的血親分支。既然是分支，那他們就很可能具備一定程度的製造並且操控無垢的力量，可能就都是像吉克那樣也因此他們可以對彼此發動戰爭，具體做法可能就是雙方造出一堆無垢互打。如果無垢只有始祖血脈的弗里茲王可以操控，那在艾爾迪亞帝國時代，各家族的戰鬥就等於只有智巨之間的戰鬥，這也未免太不平衡了，車巨打得贏超大巨嗎？一下就打完分出勝負了吧，根本不會打那麼久至於那時候是怎麼提取脊髓液並且打入身體的，我個人認為可能是像羅德那樣用喝的，智巨給自己的脊椎上開個洞，然後底下的人就一個一個過去喝至於你說如果用喝的每個人都應該變成羅德那樣的畸形，這其實很難說，因為同樣不是打入血管的柯尼老鄉就很正常的變身，很正常的被吉克操控了，只有一隻稍微抗命照這個推論，戴巴家應該也有製造並且操控無垢的能力，只不過他們(至少在近代)沒這麼做(這個推論也許會有例外，但是不影響之後的論點，譬如假設尤彌爾是被分食才分出九大，初代進擊有可能是亂入偷吃的)在這三個假說之上，再來討論無垢巨人被創造的目的假設瑪萊跟艾爾迪亞帝國的歷史雙方都屬實，也就是艾族確實把巨人之力使用在建設國家開墾荒地等等和平實用的地方，但同時也使用在戰爭掠奪跟種族清洗(按照梟的說法，兩者大概都有部分是事實)那這就引申出一個問題，為什麼無垢的基礎設定是吃人？如果無垢在艾爾迪亞帝國時代的製造目的是兩樣：戰爭跟建設，那似乎都跟吃人並且無止盡的吃人還有無差別的吃人沾不上邊才對吃人在戰爭中也許算是有用，但是說實話殺人有更有效率的方式，而且無垢的基礎設定是無條件的吃人，亦即如果沒有貴族(這裡跟以下提到的貴族，都是指弗里茲王的分支，原始的九大智巨持有者們的後代)的指揮，他們就會亂吃一通，包括自己人雖然在貴族的操控之下大部分都會乖乖聽話，但從吉克製造的巨人有些也會不聽話來看，無垢本身的個體差異有可能導致他們不聽指揮，而這也讓無垢的基礎設定變得更不便於無垢在艾爾迪亞帝國時期的使用，不管在戰爭還是建設方面根據以上的證據，我得出下一個假說假說4,無垢巨人的基礎設定並不是由初始的九大巨人設定的如果這個基礎的行為模式可以被九大巨人設定或更改，那他們沒有理由把這些巨人設定成無腦的吃人怪物，因為根據上面的推論這對他們沒有好處，可見無垢的吃人特性根本不是他們定出來的，他們只能在這層基礎設定上增加其他命令去覆蓋它那麼究竟是誰設定了無垢巨人的吃人行為模式呢？如果直接引用上面提到的尤彌爾分食假說，答案就很明顯了，遺憾的是這個假說無法被證實，所以我們從別的方向去推論根據120話為止的資訊，巨人的製造流程是貴族(或打入脊髓液)下訂單=>蘿莉捏巨人=>把捏好的巨人傳過來現實考慮到脊髓液無法調配出不吃人的無垢，那麼無垢從外形特徵到行為模式只可能由兩方決定，那就是貴族跟蘿莉而既然吃人的基礎設定不是貴族定的，那麼唯一的可能就是蘿莉了，是蘿莉設定每一隻傳到現實的無垢都有一個基礎設定，就是吃人，無條件無止境的吃人那為什麼她要這樣設定呢？蘿莉究竟是誰，目前也還沒有確切的證明，不過可以確定的是，她是類似貴族的奴隸，被囚禁在時間無限的道路上永遠幫貴族捏巨人而從吉克被莫名其妙的拉近道路上修理來看，蘿莉也許某種意義上是存在自我意識的，並不是完全聽命於貴族，而這也跟前面的推理符合，因為她具備某種程度的自我意識，所以她才能設定無垢的基礎行為是吃人，而不是由貴族自己設定每個巨人的基礎行為而既然蘿莉具備自我意識，又是被囚禁的奴隸，那她的目的就很明確了，就是離開道路，解放自己囉換句話說，設定無垢吃人是一種讓自己脫離道路獲得自由的手段，也許是她為數不多能做到的事情但是到底如何能將蘿莉解放出來獲得自由？方法也許有很多種，但沒有一個是確切的所以我們再來做一個假設假設：蘿莉所謂的自由就是永遠不用再捏巨人那自由的方法就是吃光所有沒變成巨人的艾族，吃到艾族只剩一個人，所有的智巨集中在一個人身上，然後這個智巨死亡在這個推論底下，無垢的行為目的就非常明顯了：為了吃光艾族跟智巨，吃到艾族只剩一人就結束了然而這個推論最大的漏洞就是，無垢依然會吃其他種族的人，我個人認為這可以有兩個解釋一個是蘿莉的基礎設定能力有限，無法讓巨人分辨出哪些是艾族哪些是非艾族甚至也無法分辨哪些是智巨持有者哪些不是但是無垢確實能分辨出同樣是巨人，哪些是智巨那些是無垢，這點就符合推論二是也許全人類有某種共通點，讓無垢把其視為與艾族同等的存在，絕對不只是長的像這麼簡單，而是有某種其他的共通點，並且能被無垢察覺，從而視為同樣的捕食目標這點我認為是最有可能的，艾倫獲得自由的關鍵，也許就是這一層連結，不過這只能等後面的劇情了除此之外的一些小例外，我認為都能用個體差異去解釋譬如黛娜為什麼沒吃貝爾托特，也許她身為王族還保留一點點知覺，所以只想著要往古立夏的方向跑？達爾文巨人吃完艾倫為什麼沒接著吃阿爾敏？這可以解釋成艾倫在被吞下去後馬上就爆發了，然後殺光了四周的巨人，而阿爾敏因為嚇暈過去了所以沒看到這些，但也因此沒被吃掉。最後再討論一個問題，無垢是如何不用眼睛找到人的？有一個說法是透過路，有說法是根據雷斯王的視覺表現，我個人是覺得這個問題說簡單也簡單，說複雜也複雜首先如果不考慮非艾族，那透過路來看的確有可能，但是羅德的視界看起來是每個人身上有某種光點像標記一樣被他看到，那些光點如果就是路上的標記，硬要解釋也解釋的通啦但是因為巨人似乎不是只會追蹤艾族，所以用路來說就很弔詭了，除非後面又揭露其實所有人類都連結在路上，這可以連結到我前面說的全人類的共通點，也許會是獲得自由的關鍵之一，我個人覺得這是很有可能的走向啦不過我認為這點不用太深究，因為巨人很明顯受到個體差異的嚴重影響，這也很合理，許多巨人的行為不一致，就跟人類的行為都不一致一樣，是很正常的事情
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Tomatoilu
那個不受吉克控制的無垢有一說是腹中胎兒=柯尼他弟...
B1
2019-09-05 04:20:42
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琥珀
我聽過這個理論
B2
2019-09-05 09:47:38
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坪圳氏共和國人
我有稍微提到 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=43473&sn=70934
B3
2019-09-09 14:05:45
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GP
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6 樓
小蛇丸
a127998989
GP1
BP-
2019-09-07 17:53:00
我覺得蘿莉類似 灰姑娘的故事為了食物不得已努力的工作有天肚子太餓被惡魔誘惑用靈魂換取食物結果靈魂被囚禁在永恆的國度繼續不停的工作來換取食物否則只會感受永恆的飢餓
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小蛇丸
阿克曼則不同於飢餓的奴隸，他們是忠誠侍衛的後代，所以不受到影響
B1
2019-09-07 18:01:32
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GP
31
7 樓
Jacky
jacky971104
GP0
BP-
2019-09-07 19:05:04
1.沒有問題，吃人是本能不需要意識，漫畫也沒有描述有無視阿爾敏2.沒有問題，都有生物紅外線了，不同種類自然不同
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8 樓
@c4d3m1c0d3r
ianchanglife
GP0
BP-
2019-10-17 20:05:26
單純是故事剛開始時創哥腦洞沒有像現在這麼大吧w
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GP
2k
9 樓
Arge
f1oo249987
GP0
BP-
2019-10-18 23:06:24
巨人吃人是本能 動畫是解釋成殺戮本能但我個人偏向"想變回人類的本能"才有吃人的衝動然後本能跟意識不同 我舉一個比較骯髒的例子各位男人們 你們在看迷片時 明明片中的人不是你愛的人你的意識也告訴你 這不是你的女朋友或老婆 但是GG為什麼有反應??對不起 這太骯髒了 我再舉別的...人類在極度飢餓時 是什麼都會吃下去 明明吃下去的東西是不喜歡的你的意識也告訴你 這不是我喜歡吃的 但你還是吃下去了 為什麼?因為這是人類的生存本能 就如同我剛舉的骯髒的例子 這是人類的繁衍本能跟意識一點屁都沒關係 我是不知道留言處還有人講意識是多不了解本能是啥...再來有人舉出 阿爾敏為什麼沒被吃FACK 可以去重新看動畫嗎? 到底是多不認真看才能想出直這種問題的??進擊巨人(艾連)初登場時"正在殺巨人""正在殺巨人""正在殺巨人""正在殺巨人""正在殺巨人"我怕你們忘記了 我多講幾遍都看到艾蓮徒手殺一堆了是有很難GET到嗎? 我看到有人問這問題時 我整個黑人問號
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趣味はせんずりことだ
其實從頭到尾只有樓主一直在糾結阿爾敏的問題 其他人根本不想理他
B1
2019-10-20 11:16:16
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10 樓
龍魂劍少
jackyetr2002
GP1
BP-
2019-10-22 00:49:07
可能人類身上有一些特徵可以讓巨人辨識或者是類似味道之類的
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45
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11 樓
74蘇
QOOO74
GP0
BP-
2019-10-23 13:29:14 編輯
你說無意識但其實是 失去變成無垢巨人那段時間的記憶像夢一樣
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GP
4k
12 樓
龍魂劍少
jackyetr2002
GP0
BP-
2019-11-08 15:25:39
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
說不定是用氣味或者是類似同族的感應來判斷是否為人類
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GP
176
13 樓
dd
zetetic
GP0
BP-
2019-11-15 20:31:35
其實巨人有智力的吧.....
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怠惰大罪
不要再推這篇廢文了好不好
B1
2019-11-15 20:34:10
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回宰
[qwweer123:Nugget] 媽蛋多少個初勇推這篇，不曉得是不是開分身
B2
2019-11-15 23:00:57
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AMNIBUS「電視動畫《進擊的巨人》安
討論
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